在校团委组织的本科生社会实践活动中,由电气学院聂钢柔、文学院李静妍等来自多个院系的14名2013级本科生,于2014年暑期前后开展“印迹东南”主题活动,通过直接采访东大优秀校友,还原他们的事迹经历和他们在学习生活工作中的宝贵经验,以给予东大当代学子积极正确的引导,激发学子们的爱校之情、兴校之心,让东大学子大学生活更加充实和有意义。
在校友总会的推荐和支持下,“印迹东南”小组的同学们对北京、天津、广东、湖南、海南和南京等地区的23名校内外校友代表进行了面对面的采访,取得了良好的效果。校友总会将陆续发布“印迹东南”活动的全部校友访谈录,以宣传校友,启迪在校生。
受访人:包俊义 1987年毕业于东南大学自动控制系(现自动化学院)
现任天津市隆电电气工程有限公司总经理
采访者:李静妍
李:您作为天津隆电电气公司的法定代表人,那么您肯定见证了公司的成长,您能跟我简要谈一谈吗?
包:在毕业后最初的工作单位干了十年后,我觉得没有太大的前途了,然后离开了那个单位。我当时想去读书的,想去读MBA。期间去和一个同学聊天,他是一位国有企业的领导。我就跟他说我想去读MBA,因为当时他在读。他就问我“你读那个,你是想干什么啊,是想再进国有企业吗?”我说“我不想”。他说“那你读这个干什么?我读,是因为,钱也不花我自己的,而且,读这个MBA对我今后的发展是有帮助的。以后晋升提拔这是个硬性指标。你要想自己干,读这个没有什么价值,主要在干中学,学中干,当务之急是去实践。”我一听很有道理,算了,不读了。恰巧,有两个人想办公司,我就成了第三个人。他们在另外一个公司工作,工作了两年觉得不太顺心吧,就想另立山头,然后我就加入了他们公司。他们给我画了一张闻着香喷喷,看着肉很多的大饼(笑)。但是干了一年之后我发现他们描绘的,不是那么回事啊,就是他们描绘的前景名不符实。当时说不需要我来跑市场,他们来负责市场,但是效果不好,所以我就说要不我来试一试,因为要吃饭啊。然后我就去试了试,这样自己既做技术又做销售,一干就干了将近十年。这个过程中公司也由三个人变成五个人,五个人变成八个人,八个人变成十个人,到了四十个人的时候,我们用了五年。
公司成立的第五个年头 ,创业的“始作俑者”离开了,理由很简单:嫌这个工作太辛苦。制造业是非常辛苦的,不像做贸易公司,倒买倒卖,做产品是非常麻烦的。比如技术,大家只关注技术创新,但技术创新只是制造业的一个方面,能把一种产品做成成千上万个一样高品质就很不容易。为什么富士康这么有名呢,这个工厂生产水平很高,做一个做得特别好是很容易的,要做一百万个产品都做成同样的品质是非常非常困难的,这就是制造业。所以制造是很辛苦的,非常辛苦,于是有人干了一段后就选择了逃跑。我们继续坚持的两个人,到了公司发展到一百人的时候,那个人也选择了离开。这个行业第一是辛苦,第二是这个行业要不断投入,企业需要不断发展进步,发展进步就需要钱。人员、技术、设备都要花钱。但是他想尽快把他拥有的财富变成现金。
一般来说,我尊重别人的选择,尤其是合作者。每个人都有选择自己工作和生活方式的权力,这个世界没有绝对的对与错,你觉得开心就行了。但是有两个原则:第一,一定要努力工作;第二,在满足第一个条件的情况下,尽可能做自己喜欢的事。如果你的工作和你喜欢的事是重合的,那是最幸福的。就剩我一个人继续坚持,但是我觉得这种努力是很快乐的,不觉得辛苦。我在原来企业上班的时候就是一个特别爱提意见的人,总能发现问题,说这也不行,那也不对,但这样的人领导不喜欢啊。因此我离开原来的单位,这也是原因之一。我希望把我的理念用一个载体来实现,现在这个公司就是载体。在原来的单位我说了没人听我的,我的权力非常有限,加上我本人说话不受拘束,比较随意,这在国有企业也是不受欢迎的。在国有企业里应该尽量少说不该说的话,可是该说的话大家都不说,那企业呢?都说着假话,说着违心的话,说着非常虚伪的话,一个企业长期在这种环境下运行,怎么能行?
李:您是我们83级学长,那时东大是称为南京工学院,请问您还记得当初您是出于什么样的原因而选择了南京工学院吗?
包:因为我是天津人,是北方人。中国有一句古话叫:一方水土养一方人。南方的文化、思维方式和北方的文化、思维方式还是有比较大的差异的。南方人的思维方式第一比较超前,我高中遇到一些南方人,不管对与错起码他们敢想。而北方人相对保守,我们这个年纪的更加保守;第二南方人比较细致,而北方人比较落后、粗犷。所以我就觉得上大学一定要去南方。以当时我高考的成绩,天津任何一所大学我都能进。所以去南工是基于地域的选择,其实不一定在南京,上海也可以,杭州也可以。如果当时条件允许的话,去国外也可以,就是当时去不了(笑)。
李:我们到大学之前都是带着一份憧憬来到学校的,,那么请问您认为您的大学生活和您当初憧憬的有什么异同?
包:我印象中的大学比我看到的大学要好,我想象中的大学像画一样,到了大学发现没我想象中的那么好。不过后来跟我的同学一比,感觉我上的这大学还挺好。
李:在我的脑海中在80年代的大学中,学生都充满着对知识的渴望,请问您能回顾一下当初的大学环境吗?然而现在很多人说我们当代大学生缺乏信仰,对此请问您是怎么看的?
包:有没有信仰不是大学的问题,这是社会的问题。整个中国都缺乏信仰,这不是我们东南大学能够左右的。只是我们那个时代的大学,每个人的思想观念、价值观念都统一而已。而现在,是发散的,想什么的都有,这是中国教育的问题,东南大学改变不了。现在人们的思维多样化,记住是思维多样化,不是信仰多样化。基本就没有信仰,这是最大的差异。我们处于从单一信仰到重新建立信仰之间没有信仰的过渡期,我们处在一个变革时期。改革开放从83年开始,那时候我们正好开始读大学,87年毕业,改革开放四年。而你们生活在一个新的时代,我们经历了这一过程,所以体会得更深刻。中国的信仰问题,东南大学解决不了,东南大学校长解决不了。
李:您知道东大转专业是很公平的,因此大家也都比较关注,请问您对转专业是怎么看的?
包:这要看个人的想法,就是我将来想去干什么,这个专业适不适合我,基于就业的考虑当然也是一个方面。其实在大学的时候一个人的思想并不是很成熟,你没有办法把什么都衡量清楚再做出选择。但是他想转你不让他转,他心里会总别扭着。他会想我当时要转到哪个系会怎么样。其实呢,人只要做了一个选择,你永远也不知道另一个选择的结果会怎么样。可是我们只能做一种选择,所以后悔一点价值都没有。主要是别扼杀那种心气,他想转就让他转,谁也不知道转了会怎么样,不转会怎么样,关键是不让他转他会不开心,不开心就学不好。
李:请问大学中最令您印象深刻的事情是什么?
包:深刻的事还挺多的,要说最深刻的,(思考)我印象最深刻的是一位老师。他从澳大利亚墨尔本留学回来,数字电路的教材就是他编的,我就觉得听他的课特别好,他的描述非常清晰,而且对课程要领的把握非常准确,我们学这门学得是最好的。我们专业有两个班,有八十人左右,我看得有七十五个人都一致认为这位丁老师教课最好,讲得非常好。所以我觉得大学的老师非常重要,老师的教课水平和他的学术水平不是一回事的,教得好并不一定需要有很高的学术水平。因为第一你要明白,第二要有条理性,第三要有清晰的表达能力。自己都说不清楚,怎么能让别人听明白呢?如果大学老师都像丁老师这样,那大学培养的学生一定很优秀。在中国主要讲教,自学是另外一回事。大学这样的老师十分难得,跟高中不一样,高中老师负责是他工作的一部分。但是现在大学老师的主要精力不在教学,而愿意做研究,第一,容易出名,第二,容易谋利。
李:那么您有没有很后悔的事?
包:(思考很久)特别后悔的事还真没有。
李:您觉得上大学对您而言意义最重大的事?
包:主要应该是学知识,辅助的是这个学校的学风。一个好习惯,学习知识是非常重要的,我在东南大学不是成绩好的学生,尽管我是513分考上东南大学的。东南大学在江苏的录取分数线是515,我是沾了天津的光,这是地区差异。现在也是这样的,一个重点大学在全国都要录取,你也许500分进,西藏的学生也许400多分就录取了,要不西藏人民的孩子也许永远没有希望读南工啊(笑)
李:虽说读大学不能只为了工作,但找工作始终是个无法绕开的问题,您能谈谈在招聘的时候比较看重应聘者的什么品质或能力?
包:有几个方面吧,第一个,我觉得,要有专业能力,要能干工作;第二,一定要实事求是。
李:那如果是对您公司顶层的管理人员或技术人员呢?有什么要求?更看重德还是才?
包:对于核心骨干人员,必须是德在前面,我们说德才兼备,德在前面。对于人才,有德有才要重用,有德无才培养使用,有才无德限制使用,无德无才就弃之不用了。
李:有管理者说往往有能力的不够忠诚,忠诚的不够有能力,对这个问题,您怎么看?
包:比如,你在我的公司工作了几年,不想干了,想去别的公司,直说,那没事。我说过,每个人都有选择自己生活的权力。但是你要当面一套背后一套那就不行了。德是非常重要的,因为在一个企业发展过程中,如果一个人品德不好很自私,没法重用。比如我们有四个分公司,要派人到分公司当领导。如果一个人品德不行,那你肯定不能派他去,分公司的人权、财权、物权都由他决定,那怎么能派他去呢?这个人才能很好但品德差的话,那我宁肯选择另一个水平一般,品德很好的人去做。也许他不会做出突出成绩,但一般不会给公司带来巨大损失。品德好但水平有限的人,只是创造的价值有限而已,但不会带来什么特别不好的后果。
李:不知道您能否在职业发展上帮我们东大的毕业生指点迷津?
包:这个话题太大了,其实这源于一个人的自我设计。大学四年毕业了,想找工作,找什么样的工作呢?我想做个优秀的专业人才,想做个专家,那就找个科研条件好,实力强大的单位;我想挣大钱,哪艰苦我就去哪,大企业我不去,我就去那艰苦的企业,因为在那种地方我多付出就能有高回报;小女孩想相夫教子,那找一份稳定的工作。你的规划决定你的选择。没有一个标准。
李:最后请您给您的学弟学妹和母校一些寄语吧。
包:东南大学是一所非常优秀的学校,我们学校的毕业生应该有足够的自信心!只要你在一个单位踏实、努力、积极肯干,我想前途都会很好。如果我们学校的毕业生都不行,那我们中国很多其它大学毕业生连饭估计都吃不上,我们的学校非常好。